Forum

Bündnis Brandenburg-Nazifrei

02.07.10, 09:12

Liebe Freund_innen und Unterstützer_innen

Wie bereits berichtet, hat die KMOB ihre geplanten Aufmärsche am 26. Juni in Joachimsthal und am 3. Juli in Biesenthal vor einiger Zeit abgesagt. Offensichtlich hat sich die Kameradschaft mit 7 Aufmärschen in 7 Wochen total übernommen. Wir werden die beiden Samstage nutzen, um in offenen Gesprächen über die vergangenen Aktionen zu sprechen und uns über Perspektiven von Anti-Nazi-Arbeit in Brandenburg austauschen.

Wir laden euch ein, am kommenden Samstag den 3.7 um 14 Uhr am Bahnhof in Biesenthal, miteinander in gemütlicher Atmosphäre ins Gespräch zu kommen. Nebenbei wird für Verpflegung und ein wenig musikalische Unterhaltung gesorgt.

Viele Grüße, Bündnis Brandenburg Nazifrei.

Thomas

08.06.10, 11:46

Hier noch mal die Bestätigung dafür, dass die Nazis einen Aufmarsch in Biesenthal angekündigt hatten und definitiv abgesagt haben. Folgendes schreibt die Märkische Oderzeitung: "Nach Auskunft des Polizeidirektors hat die Kameradschaft auch die geplanten Aufmärsche in Biesenthal und Joachimsthal abgesagt."

Auch in Eberswalde beteiligten sich am Samstag wieder einige BiesenthalerInnen an den Protesten gegen die Nazis. Diese wollten aber einen weitere Niederlage wie in Bernau verhindern und sagten kurzfristig ihren Aufmarsch ab. So wurden nun also von den sieben angekündigten Aufmärschen bereits vier durch die Proteste und die glaubwürdige Ankündigung derselben verhindert. Damit sind alle Aufmärsche im Barnim ausgefallen.

Am nächsten Samstag in Bad Freienwalde werden sich auch wieder BiesenthalerInnen an den Blockaden gegen den Nazispuk beteiligen. (www.brandenburg-nazifrei.de)

P.B.

02.06.10, 18:29

@Jule
In Ansätzen sind deine Gedanken nicht falsch, jedoch ist deine Ausgangsposition ein Falsche. Wie leicht und schnell Menschen sich von rechten Gedankengut verführen lassen, wurde mehrmals in der Weltgeschichte, nicht nur in Deutschland, bewiesen. Und das hatte immer fatale Folgen ! Das darf man nicht ignorieren.
Mit deinem Mitleid passt auch du liebe Jule in das Beuteschema der Rechten.
Du bist traurig, daß man den Rechten ihre Grundrechte verweigert. Welche Grundrechte wurden verweigert ? Meinungsfreiheit, Versammlungsfreiheit waren gegeben. Man sollte auch die anders Denkenden respektieren, die sich sorgen und gegensteuern wollen.
Demo's gegen Hartz IV, Krieg usw. gab es immer wieder. Das wird auch so bleiben solange es diese ungerechten Wiedersprüche gibt. Bitte ohne die Rechten, die zwar geschickt die anstehenden Probleme aufgreifen jedoch nicht lösen. Es geht ihnen um mehr Einfluß, später um Macht. Und das wird die Macht der Diktatur. Das kann keiner wollen.

Mit deinem Abschlußsatz hast du vollkommen recht. Die DDR ist nicht untergegangen weil es auch dort Rechte gab. Sie ist untergegangen weil die Linke der DDR versagt hat. Die Linke in der DDR mußte versagen, da es eine Diktatur war.
Für die, die hierfür ein Veto einlegen wollen sei gesagt; "Die Diktatur ist eine Regierungsform, die sich durch eine einzelne regierende Person, oder eine regierende Gruppe von Personen (zB. einer Partei) mit unbeschränkter Macht auszeichnet. Eine Diktatur begründet seinen Anspruch auf Herrschaft im Gegensatz zur Demokratie nicht durch freie Wahlen."

Jule

31.05.10, 20:00

Brecht:
Um deine Frage zu beantworten:

Ich bin nicht traurig, daß die Rechten nicht demonstrieren konnten. Ich bin auch nicht traurig, daß Gegendemonstranten da waren. (egal in welcher Anzahl)

Ich bin traurig darüber, daß man Menschen ihre Grundrechte verweigert.

Und ich bin traurig darüber, daß man soviel Energie aufbringt um einigen Rechten etwas entgegen zu stellen, die so oder so keine Wirkung erreichen.

Ich bin traurig darüber, daß man sich in einem "Kampf gegen Rechts" so verbeißt anstatt sich mit den wirklichen Problemen unserer Gesellschaft zu beschäftigen.

Wann war denn die letzte Demo in Bernau die sich gegen staatlich verordnete Armut durch Hartz IV, gegen deutsche Kriegseinsätze, gegen Kinderarmut, gegen Steuererhöhungen, gegen weiteren Sozial- und Arbeitsplatzabbau und..und...und...wendete?

Das sind doch die wirklichen Probleme die die Menschen beschäftigen und da würde man doch viel mehr auf die Straße bringen können. Dann würden auch die Politikverdrossenen, die nicht mehr wählen gehen, hinter dem Ofen hervorgelockt werden können.

Das finde ich viel wichtiger als einigen wenigen Menschen hinterherzuhetzen. Ändern wird man sie dadurch auch nicht. Vermutlich erreicht man eher das Gegenteil.

Aber es ist womöglich so von "oben" gewollt. Das war im alten Rom schon so. Solange man die da unten gegeneinander aufhetzen kann, solange werden die sich nicht gemeinsam gegen oben erheben, weil sie zu sehr mit sich selbst und gegeneinander beschäftigt sind.

Die DDR ist auch nicht untergegangen weil es auch dort schon Rechte gab. Und das vermutlich noch mehr als heute, denn viele Alt-Nazis gab es da wohl auch noch, wobei die heute so gut wie "ausgestorben" sein dürften.

Brecht

31.05.10, 11:55

Jule:
Bunt ist bei uns in Biesenthal alles, außer braun! Wer selbst die Demokratie mit Füßen tritt hat kein Anrecht, sie selbst beanspruchen zu wollen! Was deine Statistik bzgl. der Zahlen anbelangt kann ich nur sagen, du beschäftigst dich ja ganz schön intensiv mit diesem Thema. Bist du nun aber traurig, weil die Rechten nicht demonstrieren konnten oder bist du traurig, weil aus deiner Sicht so wenig Gegendemonstranten da waren?

Die Demonstranten selbst sind für mich schon nur eine Hand voll, wenn man bedenkt, dass sie ja auch massiv dazu aufgerufen haben und sicher alles was sie haben mobilisiert wurde.
Es ist aber eben scheinbar auch alles, was sie haben!

Wenn die Rechten Organisationen, wie sie nun alle heißen mögen, die von dir angemerkten Grundsätze der Verfassung einhalten und diese in Ihr Programm schreiben, dann steht ihnen gleiches Recht zu. Solange sie selbst jedoch das nicht anerkennen, solange haben sie kein Recht, darauf zu pochen!

Im übrigen ist es auch in seriösen Foren üblich, sich über Veröffentlichungen der rechten Szene auszutauschen. Ich selbst lese diese Seiten hin und wieder und bin erstaunt darüber, wie offen man dort immer wieder Völkerhetze betrteibt. Wenn ich mich nicht selbst umfassend informieren würde, könnte ich dieses Geschmiere ja auch nicht einschätzen und selbst bewerten!
Denk mal drüber nach!

Jule

30.05.10, 22:47

Weil hier bereits über Bernau geschrieben wurde, will ich auch mal mein Gedanken dazu bringen, die ich auch im bar-blog geschrieben habe:

Ist zwar nicht ganz das Thema, passt aber doch irgendwie zum Thema.

Ein trauriger Tag für die Demokratie.

Eine Demonstration mit Protesten zu begleiten....okay.

Andersdenkenden aber die Möglichkeit zu nehmem ihre demokratische Grundrechte in Anspruch zu nehmen halte ich persönlich für sehr bedenklich.

http://nachrichten.lvz-online.de/nachrichten/mitteldeutschland/chemnitzer-politologe-kritisiert-blockierer-von-neonazi-aufmarsch/r-mitteldeutschland-a-16174.html

Im Artikel 3 Abs. 3 des Grundgesetzes heißt es u.a.:

"Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen (!!!) benachteiligt oder bevorzugt werden."

Artikel 4 Abs. 1 sagt:

"Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich."

Artikel 5 Abs 1:

"Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten."

Gerade wir Deutschen müssen ganz besonders darauf achten, daß diese Grundrechte für jeden gelten, auch wenn uns die Meinung anderer nicht immer gefällt.
Wir haben in der Vergangenheit genug angerichtet in den Zeiten verschiedener Diktaturen in denen Minderheiten unterdrückt und verfolgt wurden. Wir verurteilen die Nationalsozialisten für ihr handeln und handeln gelegentlich ebenso in dem Menschen ausgegrenzt, politisch verfolgt und ihre Grundrechte auf Meinungsfreiheit und Versammlungsrecht missachtet werden.

Ein trauriger Tag für die Demokratie und ein peinlicher Beweis für polizeiliches Unvermögen.

Ich mache mir eher Gedanken und Sorgen darüber, daß die Demo der Rechten anscheinend nicht von der NPD unterstützt wurde. Zumindest habe ich auf den diversen Bildern im Internet keine Parteifahnen gesehen. Auch wurde nirgends in den Medien über eine Beteiligung der NPD gesprochen. Wenn hier also junge Menschen auf die Strasse gehen und für "Zukunft" demonstrieren wollen, und das ohne Beteiligung der NPD, dann mache ich mir eher Sorgen über eine Radikalisierung der rechten Szene.

Und dann frage ich mich allerdings schon, wie es möglich ist, daß eine kleine "Kameradschaft" (so wird sie zumindest beschrieben) rund hundert Leute auf die Straße bekommt. Das kann natürlich auch damit zu tun haben, daß die Medien die Werbetrommel für die KMOB schon seit Wochen rühren.

Dazu muss man dann noch wissen, das von Mitarbeitern des Bernauer Rathauses Rundmails in alle Firmen und Vereine, auch über den Barnim hinaus, gesendet wurden, in denen dazu aufgerufen wurde die Demo zu blockieren. Auch bei uns in der Firma kursierte diese eMail. So gesehen sind 350-500 Gegendemonstranten doch recht wenig. Zumal rund 40 Organisationen, Politiker und diverse Gegner die von Politik leben in diesem Gegenbündnis dazu aufgerufen haben. Das ist gerademal ein runder Durchschnitt von 10 Leutchens. Bei rund 35.000 Einwohnern in Bernau sind das gerade mal rund 1%.

Wollen wir hoffen, daß das Grundgesetz nicht weiter unter die Räder kommt.

Bunt sollte unsere Gesellschaft sein. Bunt ist aber eben nicht nur rot, gelb, schwarz oder grün.

Jule

30.05.10, 22:41

@ Thomas

Hast recht, Ist eigentlich egal. Haben wir anscheinend unterschiedliche Informationen dazu.

@ Brecht

Das mit dem Impressum auf rechten Seiten kann ich nicht beurteilen, Da ich mich dort nicht rumtreibe oder informieren. Vielleicht ja eine Bildungslücke bei mir und ich sollte das mal machen, Denn wie hast du so schön gesagt: "Wenn man hier mitreden will sollte man sich schon ein wenig informieren!

Ich fand es nur etwas merkwürdig, daß aus diesem recht seriösem Forum hier auf solch eine Seite verwiesen wird.

Brecht

30.05.10, 21:29

Jule, ich habe diesen Termin selbst auch auf der Seite der Veranstalter gelesen! Als sich dies rumsprach, war er dann wieder gelöscht. Kann ja wirklich sein, wie Du sagst, dass es Leute gibt, die andere bewusst irre führen wollen. In diesem Fall sind es aber dann die Rechten selbst.

Was die Quellen/Impressum im Internet anbelangt, so versuche doch mal, dem Impressum der "Rechten" Seiten zu folgen und Du wirst staunen, welche Adressen die teilweise so verwenden. Da findet man aber Niemanden! Naja, ist ja schon Mode geworden, hier anonym zu schreiben, Du tust es ja auch!

Aufhetzten tut hier Niemand, aber vorsichtig sind Viele! Es ist noch fruchtbar der Schoß, aus dem das kroch! Deshalb ist unsere Sadt bunt, aber nicht braun! Für diese Gesinnungsfarbe gibt es hier keinen Spielraum. Das ist sicher auch in Deinem Sinn Jule, oder? So wie in Bernau werden wir ihnen überall begegnen, darauf kannst Du Dich verlassen!

Mike Sandow

30.05.10, 19:56

Hallo Thomas,
ich bin immer wieder Entsetzt, wie Meinungs- und Demonstrationsfreiheit, die jedem Bürger und jeder staatlich anerkannten Gruppierung in dieser Bundesrepublik laut Grundgesetzt zugesichert wird, von den selbsternannten "Demokraten" mit Füssen getreten wird.
Ich finde diese Entwicklung sehr Erschreckend. Man kann den Eindruck gewinnen, dass Sie mit ihren Genossen den Argumenten der sogenannten "Rechten" nichts entgegen zu setzen haben. Eine Spezialität von Leuten wie Ihnen ist ja auch, die Menschen mit Behauptungen (z.B. Demoanmeldung in Biesenthal) zu verunsichern und mit leeren Phrasen wieder mit Kanonen auf Spatzen zu schiessen.
Bürger seid wachsam!

Thomas

30.05.10, 12:45

Ich habe mich noch mal erkundigt. Die Information zur Anmeldung eines Aufmarsches am 3. Juli in Biesenthal durch die KMOB kam direkt von der Polizei. Ist aber eigentlich auch vollkommen egal, ob die Nazis ihren Aufmarsch bereits angemeldet hatten oder nicht. Entscheidend ist doch, dass sie nicht durch unsere Stadt marschieren.
An der bunten Blockade gegen den Naziaufmarsch gestern in Bernau waren auch viele BiesenthalerInnen beteiligt. Jung und Alt! Dieser Erfolg sollte sich anderorts auch wiederholen lassen, z.B. am 5.6. in Eberswalde.

Jule

28.05.10, 11:34

Hallo Thomas,

ich habe mal einen Freund gefragt der bei der Polizei arbeitet. Der hat gesagt, dass eine Demo der Rechten in Biesenthal nie angemeldet war und deshalb dort auch nicht abgesagt werden konnte. Auch beim Ordnungsamt in Biesenthal ist über eine Demoanmeldung nichts bekannt. Das das mal bei den Rechten auf der Internetseite stand glaube ich ja noch. Den Rest eher nicht.
Auf eine website zu verweisen und diese als Quelle anzugeben (biesenthal.blogsport) die nicht mal ein Impressum hat finde ich schon ziemlich unseriöse. Wenn die Behauptungen dort (biesenthal.blogsport) der Wahrheit entsprechen würden, dann würde der Betreiber wohl auch mit seinem Namen Gesicht zeigen und für seine Aussagen einstehen. Ansonsten macht mir das eher den Eindruck, als das es sich um gesammelte Lügen handelt und der Betreiber Angst vor Strafverfolgung hat.
Ist übrigens verboten eine Seite ohne Impressum. Das kann dir die Lena bestimmt am besten erklären. Ist ja ihr Fachgebiet.

Also Biesenthaler, laßt euch nicht Irre machen oder gegen andere Menschen aufhetzten.

Unsere Stadt ist bunt und das ist gut so.

liebe Grüße

Jule

Thomas

24.05.10, 20:25

Wie im Internet zu lesen ist (http://biesenthal.blogsport.de/) haben die Nazis ihren Aufmarsch in Biesenthal wieder abgesagt. Allerdings werden sie am nächsten Samstag in Bernau marschieren. Hoffentlich werden sich an den Protesten und Blockaden auch viele BiesenthalerInnen beteiligen.

Brecht

19.05.10, 11:38

Wenn man hier mitreden will sollte man sich schon ein wenig informieren! Der Termin Demo Biesenthal war definitiv bereits veröffentlicht. Aktuell ist er gerade wieder nicht aufgeführt.

Und Herr Peter M., "Halten Sie die Angabe einer Quelle für vertrauenswürdig, die sich illegal Daten besorgt hat, die wohl keinen Gerichtsbestand hätten."

Ja!!! Unbedingt. Das war zwar sicher illegal aber es waren nunmal die Listen!!! Dumm gelaufen.

"Könnten Sie sich vorstellen, daß interessierte Kreise ebenso auch die Möglichkeit hätte gestohlenen Datensätzen auch Daten hinzuzufügen?"

Ja - warum sollten sie aber!?! Herr Sandow hat doch sicherlich offiziell Anzeige erstattet, weil das mit seinem Namen eine Lüge, sprich Verleumdung ist, oder? Im Übrigen, machen Sie diese Abstriche auch, wenn mal wieder illegal "Stasilisten" veröffentlicht werden? Dort treffen Ihre Bedenken gleichermaßen zu. Fakt ist, dass auch diese Listen stimmen.

Dass Herr Sandow hier im Netz liest beweist allein schon der Beitrag von ihm, welchen er hier abgelassen hat! Herr Peter M. - zum nachdenken: Wer hier antwortet muss wohl vorher hier auch lesen! Oder?

PS: Wie das mit dem "Wir" gemeint ist sollte sich Ihnen aber doch erschließen!

Nazis - Nein danke!

vince ljing

19.05.10, 07:51

werter herr brecht,

ich mache es mir grundsätzlich gern einfach und hoffe, durch den vermiedenen stress, auf ein langes leben..

das hat allerdings hiermit recht wenig zu tun. was ich sagen will ist lediglich, dass der fall abgeschlossen ist, das ist fakt und daher wird ein herr sandow auch keine veranlassung sehen, abzutreten. im übrigen gehe ich davon aus, dass die staatsanwaltschaft gründlich ermittelt und ihre gründe hat, ausgerechnet die angesprochene dame anzuprangern.

ganz ehrlich? nein ich würde das nicht tolerieren, finde es auch ziemlich frech, wie die rhethorik in ihren fragen aufblitzt.. ich scheine bei ihnen ja schon in eine schublade gesteckt, weil ich herrn sandow nicht genau so kritisch gegenüberstehe wie sie es tun.. aber das ist ja auch nicht das thema hier (:

"Ich will damit nicht behaupten, dass dies Sandows Einstellung ist"

dann habe ich sie über die ganze zeit missverstanden und frage mich, warum ihm der gedanke missfällt, dass herr sandow stadtverordneter der stadt biesenthal ist.

Mike Sandow

18.05.10, 00:12

Werter Brecht,
ich konnte Ihre Schreibereien leider jetzt erst in Augenschein nehmen. Ich gehe davon aus, das es wieder ein Fall von -Ich ziehe nach Biesenthal und versuche mich im Forum mal zu profilieren. Am Besten wirkt sich da die Nazischiene aus. Da kann man noch was reissen, da wird man anerkannt, wenn man sich das Maul zerreisst und schön mit der Menge schreit- ist.
Wie mir scheint, ist Ihr informationsstand zum Thema Devasta und Umgebung auch nicht mehr der Neuste. So ist das halt mit den Biertischparolen!
Im Übrigen geht ja auch das Gerücht um, dass Stalin und diverse Konsorten Millionen Menschen haben umbringen lassen. Diese Massenmörder stehen ja bei gewissen Leuten heute noch hoch im Kurs, die heute auch in Landes- und Stadtparlamenten sitzen. So weit zum Thema Demokratie und Vergangenheitsbewältigung!
Wenn Sie noch Fragen haben sollten, werde ich sehr gern bereit sein, in einem persönlichem Gespräch diese zu klären.
Bei wichtigen Angelegenheiten können Sie mich gern unter meiner ePost- Adresse mike.sandow@t-online.de erreichen.
Beste Grüsse
Mike Sandow

Peter M.

15.05.10, 20:42

@Brecht

"Die Adresse stammt aus dem gekakten Internetpool der Firma Thor Steinar."

Halten Sie die Angabe einer Quelle für vertrauenswürdig, die sich illegal Daten besorgt hat, die wohl keinen Gerichtsbestand hätten. Könnten Sie sich vorstellen, daß interessierte Kreise ebenso auch die Möglichkeit hätte gestohlenen Datensätzen auch Daten hinzuzufügen?

".....wie wir wissen sind Sie hier ständig im Netz und lesen die Beiträge."

Wer ist eigentlich "wir" und woher wollen Sie wissen wann Herr Sandow im Netz ist und was er wo liest? Könnten Sie mir das bitte erläutern?

@Thomas (Janoschka?)

"Inzwischen ist bekannt geworden, dass die Nazis tatsächlich einen Aufmarsch für den 3. Juli in Biesenthal bei der Polizei angemeldet haben."

Also ich habe da mal einen Bekannten bei der Polizei gefragt. Der konnte das nicht bestätigen. Aber das werden wir ja dann am 03. Juli sehen, inwiefern welche Information stimmt.

Brecht

13.05.10, 17:18

Na da antworte ich gern. Die Adresse stammt aus dem gekakten Internetpool der Firma Thor Steinar. Dürfte eigentlich bekannt sein.

Sie machen es sich sehr einfach. Die Angeklagte ist verurteilt und damit alles erledigt. Sie war aber nicht allein! Sie hat dies sicher auch nicht alles selbst organisiert. Wie kommt sie sonst an das Objekt? Das ist ja eben das Problem, da hat eben doch Sandow was mit zu tun.

Wie kann es einem egal sein, welche politische Haltung Her Sandow einnimmt? Er ist Stadtverordneter in Biesenthal und dafür gelten immer noch Regeln. Sie würden eine faschistische Haltung tollerieren? Sie würden Völkerhass und Mordgedanken gegen Kommunisten dulden? Sehr merkwürdig.

Ich will damit nicht behaupten, dass dies Sandows Einstellung ist, sondern vielmehr damit verdeutlichen, dass es eben nicht egal ist, welche Haltung ein Stadtverordneter hat.

Was aber schon empörend ist, ist die Tatsache, dass sie die Beteiligung Sándows an besagten Umtrieben in der Lanker Straße 15 herabspielen. Kennt man ja schon.

Warum sollte sich jemand mit Herrn sandow unterhalten? Er hatte doch hier mehr als einmal die Möglichkeit, sich von den Nazis wie auch diversen Veranstaltungen und Vorwürfen zu distancieren. Warum tat er dies nicht? Muss ja einen Grund haben, warum er seine Lügen nicht verteidigt oder den Vorwürfen widerspricht. Hat er sie etwa eingesehen? DEVASTA hat nichts mit Nazis zu tun? Da lacht inzwischen Jeder drüber!

vince ljing

11.05.10, 15:44

herr brecht,

sie entschuldigen sicher, dass ich diese frage stelle, ohne vorher das gesamte thema zu lesen um nach einer möglichen antwort zu suchen (:

meine frage lautet: wie kommen sie auf die sache mit der mailadresse?

um auch etwas zum eigentlichen thema beizutragen, was ja hier gern mal in vergessenheit gerät - die angeklagte ist nach deutschem recht verurteilt worden und für mich hat sich die sache damit auch erledigt. herr sandow spielt für mich dabei eher eine neberolle, egal welcher partei er angehört oder angehört hat und welche politischen überzeugungen er verfolgen möge..

im übrigen würde mich mal interessieren, ob mal jemand das angebot von herrn sandow in anspruch genommen hat, mit ihm persönlich und ausführlich zu diskutieren?

Brecht

23.04.10, 14:21

Herr Sandow, wie wir wissen sind Sie hier ständig im Netz und lesen die Beiträge. Deshalb erlaube ich mir hier eine Frage:
Aus welchem Grund wählt man sich die Internetadresse reinhard.heydrich@web.de. Wie wir alle wissen, ist das ein Henker der Nazis gewesen und Hauptverantwortlicher des Holocausts. Genau den Namen sollen Sie sich ausgewählt haben. Stimmt das oder ist das nur Propaganda?

Wenn das stimmt, wären Sie ein Verherrlicher der Nazis und unwürdig, als Stadtverordneter aufzutreten. Abgesehen davon würde dies von reichlich wenig Intelligenz zeugen. Ich warte auf Antwort.

Holger Brecht

Rolf

22.04.10, 17:28

Kann man denn eine Demo an einem Ort durchführen, welcher gar nichts mit dem Ereignis bzw. Grund der Demo zu tun hat? Da sind doch glatt die "Rechtsverdreher" gefragt. Die Lanker Straße hat doch absolut nichts mit "nationaler Grundstückszerstörung" zu tun. Dort gibt es doch keine Nationalisten, äääähhhmm Nazis.
Fragt doch mal Herrn Sandow.

Thomas

21.04.10, 18:48

Inzwischen ist bekannt geworden, dass die Nazis tatsächlich einen Aufmarsch für den 3. Juli in Biesenthal bei der Polizei angemeldet haben. Sie wollen um 12 Uhr am Bahnhofsvorplatz starten (biesenthal.blogsport.de).
Öffentliche Ankündigungen sucht man zur Zeit aber vergeblich. Die Ankündigung auf der Website der aufrufenden "Kameradschaft Märkisch Oder Barnim" ist schon lange verschwunden.

Thomas

01.04.10, 19:11

Entscheidend ist doch nicht ob Mike Sandow sein Mandat in der Stadtverordnetenversammlung abgibt. Dort sagt er eigentlich sowieso nichts und bringt sich auch sonst überhaupt nicht ein. Ob er da ist oder nicht ändert nichts.
Er ist auch nicht in erster Linie gewählt worden, weil er für die NPD antrat. Vielmehr ist es umgekehrt. Die NPD bekommt überall dort viel Zuspruch, wo die Nazis nicht als Schläger in Springerstiefeln auftreten, sondern sich bieder wirkende Familienväter aufstellen lassen, die gut in ihrem Ort integriert sind. Nur so erklärt sich der im Vergleich zu den sonstigen Wahlergebnissen der NPD hohe Wählerzuspruch in Biesenthal.
Vor mir aus soll Mike Sandow ruhig Stadtverordneter bleiben. Er soll sich aber endlich vom Neonazismus lossagen und vor allem dafür Sorge tragen, dass sich auf dem Gelände in der Erich-Mühsam-Strasse keine Nazis mehr tummeln dürfen. Biesenthal braucht keine Nazikonzerte, - bandproberäume und -schulungen. Was dort passiert ist absolut gefährlich und sollte endlich ein Ende finden.

P.B.

26.03.10, 01:21

@Peter M.
Ich kann nicht erkennen warum meine "Spielchen" mit den Zahlen der Wahl sehr gewagt sind. Ich stelle sachlich fest, daß von 4716 Wahlberechtigten 4525 Herrn Sandow nicht gewählt haben. Warum auch immer. Und nichts anderes !
Ihre Meinungsäußerung zu dieser Problematik ist zwar nicht die meine, jedoch in einer Demokratie legitim, solange es Sachlich bleibt.
Rücktrittsforderungen meinerseits wurden nie geäußert. Jedoch Ihr Plädoyer für Herrn Sandow ist schon sehr auffällig und zeugt von naivität oder bewusster parteinahme.
Ansonsten schließe ich mich der Meinung von Stefan und Rolf an.
Auch und gerade in einer Demokratie BLEIBEN WIR WACHSAM !!!

Stefan

26.03.10, 00:10

Da muss ich Rolf aber Recht geben. "Volksverhetzung" ist eine Straftat, die mit " mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft" wird (§ 130 Strafgesetzbuch) - kein "Meinungsdelikt", Her PeterM, was immer das denn sein soll. Keine Kleinigkeit!

Und wer sowas bei seinen "Gästen" widerspruchslos duldet, hängt mit drin - und sollte wirklich mal drüber nachdenken, wen er so einlädt. Doch bei Herrn Sandows NPD-Kumpanen hat sich das Einladen ja vielleicht erledigt. Man wird sehen.

Rolf

25.03.10, 17:08

Werter Herr PeterM. es ist wohl unstrittig, dass Sandow von nur einem winzig kleinem Teil gewählt wurde, wie Sie ja selbst ausführen. Unter den 2630 Wählern gab es gerade mal 191 Verirrte, da kann man wohl nicht davon sprechen, dass ihn die Biesenthaler Bürger gewählt haben! Und ich bleibe dabei, von Sandow war vor dem dusseligen Brand nichts zu sehen und zu hören.

"sachlich fundierter und guter Anträge" welche hat Sandow denn bisher eingebracht? Das würde mich mal interessieren. Und woran das liegt, dass die Alle was gegen die NPD haben!?!?! Tja, was echte Volksvertreter sind, erfüllen eben Ihre demokratische Verantwortung.

"Die wenigsten gewählten Abgeordneten geben deshalb ihr Mandat zurück" es gibt eben welche, die noch Anstand und Verstand besitzen.

Beim schreiben muss es Sie aber ein wenig "überkommen" haben. Was Sie da in Richtung Stasi und alle noch da und alle in Führungspositionen schwafeln zeugt von Verfolgungswahn. Wenn noch heute immer wieder Leute im Amt bestätigt wurden zeugt dies nur davon, dass es echt patente Menschen auch bei der Stasi gegeben hat. Diese Vertreter haben sich ja genug beweisen müssen inzwischen.

Zur DEVASTA:
"Aber wer kann schon immer seine Hand ins Feuer für seine Gäste legen." Das ist doch entweder völlige Dunkelheit aus der Sie reden oder schamlose Verherrlichung. Jeder Veranstalter weiß wohl, wen er einlädt und was da für Gäste kommen. Herr Sandow war ja auch da und hätte die Veranstaltung unterbinden können, wenn er gewollt hätte! Sie verharmlosen regelmäßige Treffen rechter Gruppen auf dem Gelände und wollen die Biesenthaler Bürger für dumm verkaufen! Sie geben es in einem Satz ja sogar zu, dass es sich um rechte Gruppen handelt.

Ich empfehle Ihnen dringend, sich mit dem Strafgesetzbuch zu beschäftigen. Volksverhetzung tut ja nicht so weh wie schlagen? Welch krankem Hirn ist soetwas entsprungen? Wer hat Sie da beraten?

Und zum Schluß des Artikels noch schnell die braunen und uns allbekannten Parolen hinterher. Ist ja auch ganz gut, damit positionieren Sie sich nun deutlich.

Bunt ist schön aber braun gehört bei uns nicht dazu Herr Peter M. oder S.V.?!

Peter M.

21.03.10, 04:12

@ P.B.

Ich finde Ihre "Spielchen" mit den Zahlen der Wahl doch sehr gewagt.

Zu den emotionslosen Fakten:

Bei der Landtagswahl 2009, auf die sich Ihre Zahlenangabe bezieht, haben gerade mal 2630 Wähler gewählt. Das sind 55,8%, also etwas mehr als die Hälfte der Wahlberechtigte in Biesenthal. Damit liegt Biesenthal mehr als 11% unter der durchschnittlichen Wahlbeteiligung in Brandenburg. Das finde ich peinlich für die Biesenthaler Politiker. 2086 Bürger in Biesenthal haben also ihre Verdrossenheit über die derzeitige Politik zum Ausdruck gebracht indem sie der Wahl fern geblieben sind. Oder wie beurteilen Sie den Wählerwillen keiner der angetretenen Parteien das Vertrauen zu schenken?

Richtig ist, daß bei den Erststimmen 191 Bürger Herrn Sandow gewählt haben. Damit liegt er nach Linke, SPD und CDU bereits auf Platz 4. Die dann folgenden Plätze gehen dann an die Kandidaten der Grünen, der FDP und die Freie Wähler.

Auch bei den Zweitstimmen konnte Herr Sandow nach Linke, SPD und CDU Platz 4 erreichen. Nach ihm kommen dann noch 9 Kandidaten anderer Parteien.

So gesehen ist das für einen erstmaligen Antritt bei einer Landtagswahl von Herrn Sandow kein schlechtes Ergebniss. Zumal er mit seinem Wahlergebniss rund 5% über dem Brandenburger Durchschnitt der NPD liegt. Auch gegenüber der Kommunalwahl 2008 konnte er sein Ergebnis nochmals steigern. Ja ich weiß, Kommunalwahl und Landtagswahl soll man nicht unbedingt vergleichen. Aber es ist zumindest ein Gradmesser.

Das Herr Sandow in der SVV nicht viel erreichen kann und wird dürfte selbst dem wenig aufgeklärtem Wähler klar werden. Er könnte noch so tolle Anträge stellen, sie würden trotzdem abgelehnt werden. Schon alleine wegen seiner NPD-Mitgliedschaft. Nun, da er ja nicht mehr in der Partei ist, wird man sehen wie sich die anderen Stadtverordneten bei guten Vorschlägen verhalten. Es wird für sie zumindest schwerer eine Begründung für die Ablehnung sachlich fundierter und guter Anträge zu finden. Darf er als "Einzelkämpfer" überhaupt Anträge stellen oder ist er da"demokratisch" beschnitten oder darf er sogar nur Anfragen stellen? Wer gibt bitte Aufklärung?

Das jemand aus einer Partei, egal welcher Ausrichtung, austritt, in eine andere eintritt oder parteilos bleibt, kommt vermutlich hundertemal im Jahr auf allen Ebenen in der BRD vor. Das ist auch nichts besonderes. Die wenigsten gewählten Abgeordneten geben deshalb ihr Mandat zurück. Hat da jemand mal eine unabhängige Statistik zu?

Ich finde da nichts ehrenrühriges. Er wird schon seine Gründe haben warum er aus der NPD ausgetreten ist. Das muß er mir nicht erklären. Seinen Wählern vielleicht. Und denen hat er ja hier öffentlich das Angebot dazu gemacht bei ihm nachzufragen. Leuten die ihn nicht gewählt haben und die ihm so oder so nicht gut gesonnen sind ist er wohl keine Rechenschaft schuldig um ihre Neugier zu befriedigen. Die sollten doch ruhig weiter spekulieren. Für mich gilt der demokratische Grundsatz, daß er von einem Teil der Biesenthaler gewählt wurde. Und damit ist er für mich genauso Stadtverordneter wie andere Stadtverordnete. Hauptsache er setzt sich sich im Rahmen seiner Möglichkeiten für Biesenthal ein.

Was genau dort auf dem Gelände der DEVASTA geschieht enzieht sich meiner Kenntnis. Und so wird es wohl den meisten hier gehen. Das "Wissen" über Veranstaltungen oder dergleichen das hier wiedergegeben wird basiert augenscheinlich hauptsächlich wohl auf den Angaben aus den Medien, des Verfassungsschutzes oder linker Netzwerke. Inwiefern man diesen Vertrauen will ist natürlich jeden seine Sache. Ich zumidest habe auch zu DDR Zeiten weder den Medien noch der STASI geglaubt. Warum soll sich das heute geändert haben und warum soll man, im Prinzip den selben Leuten, die heute nur unter einer anderen Bezeichnung agieren, glauben. Die hohe Anzahl der bisher (!!) festgestellten STASI-Leute im Landtag in allen Parteien zeigt doch zur genüge, daß es immer noch die selben Kader wie damals sind, die an den Hebeln der Medien und bei den "Sicherheitsorganen" sind (z.Bsp. über hundert STASI-Leute noch immer bei der Brandenburger Polizei in führenden Positionen).

Sicher ist es nicht schön, wenn es auf dem Gelände der DEVASTA zu einer Straftat wie der "Volksverhetzung" kam. Aber wer kann schon immer seine Hand ins Feuer für seine Gäste legen. Es geschieht doch auch fast täglich, daß sich in irgendeiner Kneipe Leute das Schlagen bekommen. Dabei werden auch Straftaten verschiedenster Arten begangen und teilweise Leute schwer verletzt. Wohl jeder kann davon ein Lied singen. Da wo zuviel Suff im Spiel ist gibt es immer irgendwelche Auseinadersetzungen und bei manchen führt es eben auch zu Straftaten. Wobei natürlich die Frage bleibt wer bei einer "Volksverhetzung", also einem Meinungsdelikt, körperlich verletzt wurde. Zumal die volksverhetzende Musik oder die Äußerungen vermutlich innerhalb des eigenen rechten Klientels auf dem geschlossen Grundstück bei der Feierlichkeit geblieben ist. Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Bürger dort um das Grundstück streifte und sich dann "verhetzt" fühlte.

Wie auch immer. Mal sehen was aus Sandow und seiner Arbeit so wird. Mehr Aufklärung und Einsicht in seine Arbeit als Stadtverordneter wäre auf jedenfall zu erwarten. Nur an seiner demokratische Arbeit für Biesenthal wird man ihn messen, so wie jeden anderen Stadtverordneten auch. Denn genauso müßte man sich sonst auch daran erinnern, daß SPD/Grüne/CDU für Kriegseinsätze, staatlich verordnete Armut wie Hartz IV, Steuererhöhungen und die ex SED-Linke für STASI, Landraub, Enteignung andere Schweinereien stehen.

Sehen wir es mal demokratisch. Ein Teil der Bürger hat ihn gewählt. Ob er nun wegen der NPD oder wegen seiner Person gewählt wurde kann nur orakelt werden. Keiner weiß es genau. Deshalb sind irgendwelche Rücktrittsforderungen auch völlig unsubstanziert.

Ich finde es schön das Biesenthal soooo bunt ist. ;-)

Thomas

18.03.10, 13:20

Wie auf der Seite des Rechercheteam Biesenthal (biesenthal.blogsport.de) zu lesen ist, fällt der Naziaufmarsch am 3. Juli hier in Biesenthal eventuell aus. Der Termin wurde Ende Februar auf der Seite der "Kameradschaft Märkisch Oder Barnim" zusammen mit zahlreichen anderen Aufmärschen in der Region, z.B. in Bernau und Eberswalde, angekündigt. Dann verschwanden die Termine für ein paar Wochen aus dem Netz, um nun wieder aufzutauchen. Allerdings fehlt jetzt der Aufmarsch-Termin für Biesenthal.
Aber wir sollten wachsam bleiben!
Die "Kameradschaft Märkisch Oder Barnim" (KMOB) feierte übrigens am 21. März 2009 ihr zwei jähriges Bestehen auf dem Devasta-Gelände am Erich-Mühsam-Weg. Bei der Feier waren damals etwa 100 Rechtsextremisten aus Brandenburg und Berlin, unter ihnen auch Mike Sandow (Devasta-Geschäftsführer, Stadtverordneter und ehemaliger NPD-Funktionär).

P.B.

17.03.10, 15:16

Werter Herr Sandow,
ich habe diesbezüglich keine Frage an sie gestellt!
Mein Gesprächsbedarf mit ihnen ist sehr begrenzt. Ich halte mich an Tatsachen, die in verschiedenen Medien belegt und nachlesbar sind. Ausgenommen hier von sind "nationale-demokratische Publikationen". Wer die Verfasser dieser Publikationen sind habe ich bereits in diesem Forum an anderer Stelle klargestellt.
Von 4 716 Bürgern haben 191 Herrn Sandow gewählt, dh. ein geringer Teil und nicht "die Bürger von Biesenthal". Ich gehöre zu den 4 525 Bürgern von Biesenthal die sie nicht gewählt haben und möchte auch nicht von ihnen vereinnamt werden.
Interessant ist auch ihre versteckte Drohung, die da lautet: ".... und alle anderen, die sich im Dunkeln des Netzes sicher fühlen."
Die Zukunft wird zeigen wo sie stehen.

WIR BLEIBEN WACHSAM

Ramser

17.03.10, 11:42

Irrtum Herr Sandow, Sie wurden nicht als Biesenthaler Bürger gewählt, sondern vielmehr als Vertreter der NPD und damit haben Ihre Wähler konkrete Erwartungen verbunden.

"Ich werde ihre Interessen sogut es geht vertreten." Welche denn nun aber? Die der NPD oder die der Bruderschaft oder was?

Danke für die lobenden Worte, man erkundigt sich eben und bleibt dran.

"...damit Sie nicht immer aus dieser grauen Masse heraus agieren müssen." Das agieren aus der "grauen Masse" heraus macht mir nichts aus, ist nicht so schlimm wie Sie glauben. Im Übrigen sind Sie darin doch auch gut geübt. Wenn dann endlich mal die ganzen Verfasser wie Julius Färber u.ä. der NPD u.a. Seiten im Netz mit Klarnamen agieren, dann glaube ich, werde ich es auch tun.

Nehmen Sie doch einfach mal Stellung zu den öffentlichen Anfragen. Warum soll man Sie im persönlichen Gespräch wiederholen. Sie kennen doch die Fragen schon. Sie sind Stadtverordneter und verpflichtet, auf Anfragen zu antworten. Ich wiederhole diese hier. Sie haben in einem Schreiben "Ich trete der Lüge entgegen" öffentlich Zusammenhänge der DEVASTA GmbH und der rechten Szene bestritten. Der Presse konnten wir entnehmen: "Sieben Monate ohne Bewährung für Jugendgefährdung und Volksverhetzung nach NPD Feier." (In der Lanker Straße!) Darüber hinaus machen organisierte Rockkonzerte und Treffs von Personen, welche der rechten Szene zuzuordnen sind, wohl eher nicht den Eindruck einer beabsichtigten Gewerbeansiedlung.

Sie haben bisher auf diese Fragen nicht geantwortet. Distancieren Sie sich davon oder nicht? Es wäre doch so einfach hier mit ja oder nein zu antworten. Na, nun geben Sie sich schon einen Ruck oder muss erst wieder Jemand die Antwort für Sie erarbeiten?

Mike Sandow

15.03.10, 20:12

Werter Herr Ramser,
ich bewundere Ihren Scharfsinn. Sie sind ja mit allem im Bilde. Natürlich werde ich mein Mandat nicht zurückgeben und mich auch nicht zur Ruhe setzen. Die Bürger von Biesenthal haben 2008 den Einwohner und Bürger von Biesenthal Mike Sandow zu ihrem Abgeordneten gewählt. Ich werde ihre Interessen sogut es geht vertreten.
Wenn Sie weiterhin Fragen haben sollten, biete ich Ihnen ein Gespräch an, damit Sie nicht immer aus dieser grauen Masse heraus agieren müssen. Rufen Sie mich einfach an , oder senden Sie mir eine eMail. Ganz einfach. Das gilt auch für P.B. und alle anderen, die sich im Dunkeln des Netzes sicher fühlen. Trauen Sie sich einfach!

Mit besten Grüssen
Mike Sandow

Ramser

09.03.10, 12:11

Diesmal werden wir Ihnen einen gebührenden Empfang bereiten. In keinem Fall werden wir wieder nur zuschauen, wenn das braune Pack durch unsere Straßen zieht.

Die Verlogenheit ist ja deutlich sichtbar. Erst will Sandow nichts mit den Rechten zu tun haben, dann bestreitet er in "Ich trete der Lüge entgegen" den Zusammenhang der Lanker Straße mit rechten Aktivitäten nach dem Motto, "ich will doch nur spielen" und nun der formelle Austritt aus der NPD. Wer das mal verfolgt wird wohl feststellen, dass es sich nur um personelle Auseinandersetzungen in der NPD handelt. Die sind Herrn Sandow offensichtlich noch zu "ruhig".

Herr Sandow, Sie haben im Zusammenhang mit der Lanker Straße und DEVASTA GmbH derartig gelogen, dass Sie sich in Grund und Boden schämen müssten! Die Überschrift in Ihrem Machwerk muss nicht heißen "Ich trete der Lüge entgegen", sondern "Ich lüge was das Zeug hält"! Das ist ja nun bewiesen!

@P:B: Wir werden wachsam sein!

Lena Bonsiepen

07.03.10, 22:57

@ Sportler: Bis vorgestern war der Aufmarsch auf den Webseiten der Kameradschaft Märkisch Oder Barnim angekündigt. Heute ist der Termin gelöscht - was auch immer das zu bedeuten hat.
Eine genaue Quelle wird hier nicht veröffentlicht, bitte mit den einschlägigen Stichwörtern googeln.

sportler

04.03.10, 09:30

Woher kommen die Informationen bzgl. der Demonstration?
Quelle?

P.B.

04.03.10, 01:03

Am 3.Juli wird sich zeigen in wie weit Herr Sandow seine Gesinnung geändert hat. Ich möchte, aber kann daran noch nicht glauben. Ist er bei diesem Aufmarsch dabei, dann war sein Austritt aus der NPD eine taktische Maßnahme.
Die "freien Kameradschaften" sind von der NPD in der Zielstellung in keiner Weise zu unterscheiden.
Die "Kameradschaften" sind zu meist regionale Bündnisse, die weitgehend auf vereinsähnliche Strukturen verzichten und so das Vereinsverbot unterlaufen. Eine "Kameradschaft" hat zirka bis zu 20 Mitglieder.
Überregional schließen sich viele Kameradschaften zu "Kameradschaftsbündnissen" zusammen, um politische Aktionen durchzuführen.
Es ist zu vermuten, dass mit dieser Struktur man einem Verbot entgegen wirken will um dann das Grundstück der Devasta GmbH für Schulungen oder anderen Maßnahmen zu nutzen.
BLEIBEN WIR WACHSAM

Thomas

02.03.10, 16:35

Für den 3. Juli hat die "Kameradschaft Märkisch Oder Barnim" einen Aufmarsch in Biesenthal angekündigt. Unter dem Motto "Gegen die Zerstörung von Nationalen Grundstücken und Einrichtungen" soll ab 14 Uhr vom Bahnhofsvorplatz marschiert werden.
Das Motto bezieht sich ja eindeutig auf das Devasta-Grundstück in der Erich-Mühsam-Straße, Geschäftsführer dieser GmbH ist immer noch Mike Sandow. Hat er einfach den Verein gewechselt und macht jetzt statt bei der NPD bei einer Kameradschaft mit? Oder hat er sich wirklich von Neonazismus losgesagt, aber warum will dann die Kameradschaft hier in Biesenthal marschieren?

Ramser

28.02.10, 17:08

Ja das ist eine gute Frage. Betrug aber wohl nicht, nur moralisch ganz und gar nicht zu vertreten. Sandow wurde ja nicht seiner Schönheit wegen oder wegen seiner Schlauheit gewählt, sondern weil er die Interessen, die Moral und die Meinung der NPD vertreten hat. Wenn er sich nun davon abkehrt müsste er sein Mandat verlieren, denn als "Einzelperson" hätte er wohl keine Chance gehabt, auch nur an irgendein Mandat zu kommen. Das wurde ja leider erst durch den absolut dussligen Brandanschlag auf seinen Carport möglich. Vorher hat man ihn doch gar nicht wahr genommen.

Herr Sandow, wenn Sie eine Ehre im Leib haben, legen Sie Ihr Mandat nieder.

Kevin

27.02.10, 22:47

Vielleicht ne dumme Frage: Ist das nicht Wahlbetrug, wenn ein Kandidat im Amt bleibt, obwohl die weitaus meisten seiner Wähler doch geglaubt haben, eine Partei gewählt zu haben. Oder tritt Herr Sandow zurück? Und wer rückt dann nach?

Ralf

25.02.10, 19:24

Ich habe gelesen, dass Herr Sandow aus der NPD ausgetreten sei. (Quelle: http://www.inforiot.de/artikel/weiterer-aderlass-bei-npd-barnim-uckermark)
Ist da etwas dran oder handelt es sich um ein Gerücht?
Falls es wahr sein sollte, hat das evtl. etwas mit dem Fall Gesine Hennrich zu tun?
Oder wo liegen die Beweggründe von Herrn Sandow?

Rolf

15.01.10, 17:04

Und das alles spielt sich in der Lanker Straße ab........

Sieben Monate ohne Bewährung für Jugendgefährdung und Volksverhetzung nach NPD Feier. Mit diesem Urteil endete nach sechs Verhandlungstagen der Prozess gegen die 40-jährige ehemalige NPD-Funktionärin Gesine Hennrich. Sie wurde am Montag (07.12.2009!) vom Amtsgericht Bernau wegen Volksverhetzung und Verstoß gegen das Jugendschutzgesetz verurteilt.
Von Svenna Black

Der Vorwurf
Im August 2008 soll die damalige NPD-Kreisvorsitzende von Marzahn-Hellersdorf Gesine Hennrich bei einer NPD-Feier in Biesenthal bei Berlin jugendgefährdende und indizierte Musik gespielt haben. Die Feier wurde von der Polizei aufgelöst und CDs mit rechtsradikalen und neofaschistischen Inhalten beschlagnahmt. Unter den CDs befanden sich u.a. Landser „Rock gegen ZOG“, WAW Kampfkapelle „Kauft nicht bei Juden“ ebenso Bands wie Legion of Thor. Auf Grund dessen prüfte das Gericht eine Verurteilung hinsichtlich des Paragrafen 130 StGB – Volksverhetzung.
Der ganze Text: http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/2009/12/07/verbotene-nazi-musik-bei-npd-feier_2101

Da bin ich ja mal gespannt, was Herr Sandow dazu sagt. Er behauptet ja immer, es wären nur harmlose Zusammentreffen von Jugendlichen und das alles hat mit Rechten nichts zu tun.